Роберт Эшлер мусоҳибаро дар MJ-12 бо Бобби Рэй Инман, ки аз соли 1981 то 1982 муовини директори CIA (DDCI) ва директори иктишофи баҳрӣ ва инчунин Агентии Амнияти Миллӣ буд, сабт кард.NSA). Инман изҳор дошт, ки MJ-12 барои ӯ чизеро дошт ва он дар бораи ин программа пеш аз ба нафака баромаданаш хабар дошт таълимоти оммавӣ дар масъалаҳои марбут ба UFO.

02.08.2002/XNUMX/XNUMX мусоҳиба бо Роберт Эменеггер (продюсери муштарак) ва бо Алан Сандлер аз филми ҳуҷҷатии UFO, ки аз ҷониби ҳукумат маблағгузорӣ шудааст, дар соли 1975 бо номи UFOs, гузашта, ҳозира ва оянда. Emenegger низ ин ҳуҷҷатро пешниҳод кардааст Стивен Спилберг, ки сахнаи фуруд омадани фильми худро ба фильми хуччатй дохил кардааст Вохӯриҳои намуди сеюм.

Грант Камерон: Ман ду ҳикояро дар интернет нашр кардам ва ҳардуи онҳо дар бораи шумо ҳастанд, аз ин рӯ мехостам бо шумо чанд чизро тафтиш кунам.

Роберт Эменеггер: Албатта

GC: Як чизе, ки ман интишор мекунам - шумо онро дар китоби худ даъво кардаед Ёддошти CIA.

RE: Албатта. Ху-ху.

GC: Ман онро аз Жак Валли гирифтаам ва он ҳамчун ҳуҷҷати таърихӣ бо ҳама чиз нашр шудааст. Саволи ман ба шумо дар ин бора ин аст - Шумо аз куҷо фаҳмидед, ки ин гузориши CIA аст? Ҳикояи он чӣ гуна аст, ки шумо онро чӣ гуна қабул кардед?

RE: Ман фикр мекунам, ки номи ӯ Мендинхолл буд. Оё дуруст аст?

GC: Ин ном барои ман ҳеҷ чиз надорад.

RE: Ин муаллиф буд, зеро ман бо ӯ телефонӣ сӯҳбат кардам.

GC: Лундахл? Артур Лундахл?

RE: Лундинхолл. Не – ин танҳо Лундаҳл аст, ҳамин тавр не?

GC: Бале. Артур Лундахл.

RE: Бале. Ман фикр мекардам, ки он ба Лунденхолл монанд аст. Зеро ман бо ӯ дар бораи он рақами як телефон сӯҳбат кардам. Боб Дренд ба ман дар ин бора гуфт, шумо медонед, ва ман фикр мекунам, ки Коулман инро тасдиқ кард, бинобар ин ман ягон сабаб надорам, ки одамон дар ин бора ба ман нақл кунанд ва ман аз худи он мард пурсидам, ки оё ӯ дар махсус пайдо мешавад. Ӯ дар ҳақиқат аз ин нороҳат буд. Ӯ танҳо ин корро кардан намехост.

GC: Оё шумо дар бораи Лундаҳл аз CIA гап мезанед?

RE: Бале. Хуху.

GC: Шумо чиро дидед - дастнавис ё чопшуда?

RE: Чунин ба назар мерасад, ки он барои ман дастнавис шудааст - ҳамин тавр ман онро дар ёд дорам. Агар Жак нусхаи онро дошта бошад, ин барои ман басанда аст.

GC: Аммо шумо онро аз Ҷ. Аллен Ҳанк гирифтед, дуруст?

RE: Ман онро аз кӣ гирифтаам, шумо мепурсед?

GC: Бале.

RE: Ман фикр мекунам, ки ин Боб Дӯст буд, ки онро ба миён овард, зеро ӯ дар Қувваҳои Ҳавоӣ бо он машғул буд. Нерӯҳои ҳавоӣ даъват карда шуданд, зеро ин ҳодисаи UFO буд.

GC: Аммо нусхаи воқеӣ. Ман фикр мекунам, ки ман 11 саҳифа дорам. Он бо дасти навишта шудааст. Оё он чизест, ки шумо дар китоби худ истифода кардед?

RE: Бешубҳа маълумоте, ки ман истифода кардам.

GC: Аммо шумо ҳуҷҷатеро, ки дар бораи CIA зикр шудааст, надидаед?

RE: Ман дар ёд надорам, ки он ҳамчун CIA унвон шудааст.

GC: Баъзе нофаҳмиҳо вуҷуд доранд. Ман як ҳикоя дорам, ки Ҷ. Аллен Хайнек онро дар идораи Дӯст дидааст.

RE: Ин эҳтимол дуруст аст.

GC: Ва ӯ онро бо дасти худ навишт.

RE: Ин ҳоло хеле имконпазир аст, зеро ман дар ҳақиқат - шумо медонед, - мо дар он вақт чизҳои зиёдеро муҳокима карда будем. Ман ба ин тамаркуз накардам, ба истиснои он ки Боб Дӯст ин ҳикояро нақл кунад ва ба ман ҳамроҳи Ҳанк нақл кунад - онҳое, ки дар ин бора иштирок доштанд, ҳамин тавр ман инро медонистам. Чунин нест, ки ман тадқиқотчӣ ҳастам. Ин шояд ҳеҷ гоҳ ба касе фаҳмонда нашуд, аммо ба ман тамоми маълумот дода шуд.

GC: Ва Лундаҳл аслан инро тасдиқ кард?

RE: Бале, зеро ман гуфтам: “Ман мехоҳам, ки шумо иштирок кунед. Мо дар бораи он ҳодиса сӯҳбат хоҳем кард. Оё шумо дар камера мебудед? » Ӯ як навъ гирифт - ӯ хуб гуфт: «Не, ӯ намехост. Акнун ин каме ногувор аст. Дар ин чо хануз баъзе агентхо хастанд. Вай гуфт: “Баъзе агентҳо ҳоло ҳам кор мекунанд ва ман фикр мекунам, ки моҳияти он дар ин буд. Ман аслан наметавонам ба шумо дар бораи он бештар чизе бигӯям, магар ин ки ин як ҳодисаи мутлақ буд, ки ҳама вақт тасдиқ шудааст. Ман фикр намекунам, ки Боб Френт аз толори он бинои CIA, ки таваққуфгоҳ буд, гузаштааст ва тамоми ин воқеаро нақл кардааст, бинобар ин ман бояд тахмин кунам, ки он одамоне, ки дар он иштирок доштанд, сӯҳбат мекунанд - аммо ман дар ёд надорам, ки касе ҳикояро боло.

GC: Ва Коулман асосан бо ин розӣ шуд?

RE: Ҳама имкон доштанд. Дарвоқеъ, шумо медонед, ки яке аз созишҳои мо ин буд, ки аз рӯи сенария дар Пентагон гузарем ва агар дар бораи чизе саволе бошад, онҳо ҳақ доштанд пурсиданд. Аҷиб он аст, ки ҳеҷ кас ҳатто дар бораи фурудгоҳи Ҳолломан AFB шубҳа накард. Чунин буд, ки "Хуб." Ман фикр мекардам, ки ин хеле ҷолиб буд.

GC: Саволе, ки ман ба шумо додан намехостам, аммо ҳоло, ки шумо онро ба миён овардед. Он вақт дар бораи он чӣ рӯй дода буд, таассуроти шумо чӣ гуна буд?

RE: Шумо аз аввал дар назар доред?

GC: Шумо чӣ гуна фикр мекунед, ки одамон ба мисли Коулман ин ҳикояҳои аҷиберо таҳия кунанд? Нақши аслии онҳо чӣ гуна буд? Онҳо чӣ кор кардан мехостанд?

RE: Хуб, шумо аз куҷо медонед? Ман диндор набудам ва шарики ман ҳам набуд. Ман боварӣ дорам, ки шумо ҳамаи инро медонед. Мо ба Пойгоҳи Нерӯҳои Ҳавоии Нортон рафтем, то чизҳои дигарро муҳокима кунем, аз ҷумла голографияи ҳаракаткунандаи 3D, лазер ва саратон, ҳама пешрафтҳо дар таҳқиқот ва рушд - лоиҳаҳои навъи ARPA ва чизи UFO ба мо муаррифӣ карда шуд. Ман бовар намекардам, аммо гуфтам: Хуб, ман бо он меравам ва як сӯҳбат ба дигаре, тамос бо Пентагон овард. Ҳама ба коре, ки мо мекунем, кушодатар буда наметавонистанд. Ҳар касе дар ин сатр метавонист пурсад ва бигӯяд, тавре ки ман интизор будам, "Шумо дар бораи чӣ гап мезанед?" Ба он Ҷорҷ Вайнбреннер, агар дар хотир доред.

GC: Оё ӯ дар аввал ё баъдтар иштирок дошт?

БЕ: Не, ҳама чиз инкишоф ёфт. Яке ба дигаре занг мезад. Масалан, Колеман дар ҳоле ки мо дар кабинети ӯ нишаста будем, "Интизор шавед" гуфт. Ӯ ба Ҷорҷ занг зада гуфт: "Оё шумо мехоҳед бо ин бачаҳо сӯҳбат кунед?" Ман фикр мекунам, ки пас аз як рӯз мо ба бункер фуромадем ва дар он ҷо бо Ҷорҷ вохӯрдем. Мо натавонистем — ба фикрам, ман хеле росткор будам. Саволи аввалини ман ин буд, ки "Дар бораи фуруд омадани киштӣ дар Пойгоҳи Нерӯҳои Ҳавоии Ҳолломан чӣ гуфтан мумкин аст?"

Вай чунин гуфт: «Хуб, ман инро ба шумо мегӯям ва баъд мо рафтем ва дар бораи шӯравӣ сӯҳбат кардем, беист. Ман боварӣ дорам, ки ман бояд инро дар китоб баён кунам. Вай дар бораи хама чиз — шпионй дар бораи Советхо, тагйир ёфтани обу хаво, ташвишовар хамин буд. Баъд ӯ гуфт: "Ман беҳтарин олимоне дорам, ки дар стратегияҳои зидди тағирёбии обу ҳаво кор мекунанд." Дар ёд надорам, ки бо ман шарике доштам ё танҳо дар он ҷо танҳо нишаста будам. Дар ёдам нест. Сипас гуфт, ки ба олимон писанд омад ва ин китобро дар оғӯши ман гузошт ва кушод ва дар он навишта шудааст: «Ба дӯсти хуби ман генерал Ҷорҷ Вайнбреннер. Доктор Аллен Ҳанк.” Китоб дар бораи UFO буд. Ин ба обу хаво ягон алокае надошт, гуё «Ах. Ман медонам, ки шумо дар бораи чӣ гап мезанед.” Ин танҳо аҷиб буд. Он мисли пьесаи Кафка буд.

GC: Саволи дигаре, ки ман доштам, дар бораи як бегонаи зинда буд. Ин ба Свон марбут аст, ки ман 20 сол кор кардам.

RE: Касе дар бораи Свон ва таърихи ӯ як ҳикояи хеле ҷолиб нақл кард. Ман дар ёд надорам, ки он дар куҷо буд, аммо он ба рӯҳияи зан фаҳмиши бештаре дод. Намедонам шумо онро навиштед ё каси дигар.

GC: Бале. Канадаҳо ба вай нигаристанд ва ман фикр мекунам, ки иктишофи баҳрӣ ва он гоҳ шумо ҷанбаи иктишофии марказӣ доштед. Дар мавриди он, ки оё онҳо ба он пайравӣ кардаанд, ман боварӣ надорам.

RE: Хуб, вақте ки ман ба он ворид мешавам, ман як Сардори иктишофии баҳриро мебинам. Кас ба ҳамаи ин хеле ҳассос ё шавқманд буд. Шояд ин бо эҳсосоти ӯ дар бораи коре, ки ӯ мекард, халалдор кардааст. Ягона чизе, ки барои ман комилан аҷиб буд, ин буд, ки онҳо ин се саволро доданд. Ман намедонам? Оё онҳо дар ҳуҷҷати хаттӣ ҳастанд?

GC: Бале. Оё шумо дар ин бора бо католикҳо сӯҳбат мекунед?

RE: Бале, оё шумо ягон чизро тарафдорӣ мекунед ё ҷанги сеюми ҷаҳонӣ хоҳад буд? Мо мошин ё киштии фалакпайморо мебинем ва аз афташ хама ба назди тиреза мераванд. Ман фикр мекунам, ки ин тавр хабар дода мешавад.

GC: Бале. Он дар ёддошт аст.

RE: Чунин ба назар мерасад, ки ӯ чизеро мебинад. Ман намегӯям, ки ба назар чунин менамуд, ки онҳо гуфтаанд, ки чизе дидаанд ва тасдиқи радар ва далели он, ки ин квадрант аз ҷониби радар баста шудааст, дархост карданд. Ман фикр мекунам он хеле мӯй буд.

GC: Ва Лундаҳл ба таври ғайримустақим ба касе тасдиқ кард, ки ин чизро аз тиреза дидааст

RE: Ва шояд шумо медонед, ки чанг чӣ гуна қарор гирифт ва пас аз чанд сол, вақте ки ман бо ӯ сӯҳбат кардам, ӯ эҳтимол ба ёд овард, ки "Худоё, не, ман инро намехоҳам. Онҳо фикр мекунанд, ки ман чормағз ҳастам.

GC: Ӯ дорои яке аз калонтарин маҷмӯаҳои китобҳои UFO дар атрофи он буд. Як муҳаққиқе, ки ман медонистам, онҳоро дидааст ва гуфт, ки ин яке аз бузургтарин маҷмӯаҳои UFO мебошад, ки ӯ ҳамеша дида буд.

RE: Оҳ, ӯ кард!

GC: Ӯ дар он буд, аммо аз сабаби мавқеъаш маҷбур буд, ки аз диққати худ дур монд.

RE: Шумо медонед, ки агар шумо майли ба баъзе чизҳо бовар кардан дошта бошед, баъзан шумо майл ба пур кардани ҷойҳои холӣ мешавед. Ман медонам, ки Боб Дӯст гуфт, ки нерӯҳои ҳавоӣ мехоҳад онро бештар инкишоф диҳад. Ӯ ба назди фармондеҳи худ рафт, ки гуфт: "Инро фаромӯш кунед, ман онро аз ин ҷо мегирам." Ӯ ҳеҷ гоҳ нафаҳмид, ки баъд чӣ шуд.

GC: Ва бегонаи зинда дигар аст. . .

RE: Ин маро ба ҳайрат меорад. Ман намедонам, ки шумо дар бораи зиндагии бегона чиро дар назар доред.

GC: Хуб, тамоми ҳикоя - ман тақрибан 12 истинод дорам, ки аз соли 1951 сар карда, ҳукумат пеш омад ва ба ин ҳикоя гуфт, ки онҳо як табақи парвозкунанда доранд, ки суқут кардааст ва як бегона зинда мондааст. Фикр мекунам, ки ба шумо мусоҳиба пешниҳод карданд.

Ӯ: Ман будам.

GC: Бале.

RE: Хуб, ман ба шумо чизе мегӯям. Чизе рӯй дод. Ман фикр мекардам, ки ин хеле аҷиб аст. Ман махсусан бовар намекардам. Пол Шартл, ки дар омади гап дар як садамаи автомобилӣ бо занаш ҷон додааст, ман як сол пеш гуфта метавонам. Ин хеле кумак мекард. Ман кӯшиш кардам, ки Ҳел Путоффро дошта бошам - оё шумо Ҳолро мешиносед?

GC: Бавосита.

RE: Ман кӯшиш кардам, ки ӯро бо Шартл сӯҳбат кунад, зеро ман ҳамеша кӯшиш мекунам, ки барои дигарон ҷавоб диҳам. Ман бо Колман низ ҳамин тавр кардам. Гуфтам: «Ба ӯ занг зан!» Ман чизеро шарҳ додан намехоҳам. Аммо Пол Шартл боре аз ман пурсид, ки оё ман хоҳиш дорам, ки ба Ню-Мексико равам ва бо баъзе ғарибон вохӯрам. Чунин ба назар мерасад, ки шумо дар бораи он гап мезанед, гарчанде ки ин ҳеҷ гоҳ рӯй надодааст. Он ходисаи ачибе ба ёдам меояд. Ман ҳатто фикр намекардам, ки агар шумо дар ин бора гап мезанед, ин ҳодиса рӯй медиҳад.

GC: Ба фикрам, охири солҳои ҳаштодум буд.

RE: (механдад) Бале. Дуруст аст.

GC: Линда Хоу ва Уитли Стрибер низ пешниҳод карда шуд.

RE: Оё шумо мехоҳед, ки поин омада мулоқот кунед.

GC: Аксари онҳо набояд бо бегона мулоқот кунанд. Онҳо бояд бо он чизе, ки онҳо "муҳофизон"-и ғарибони зинда номиданд, мулоқот кунанд. Ин як бачае буд, ки капитан буд ва ҳоло полковник буд. Яке аз достонҳо ин буд, ки вазъи саломатии ӯ бад буд ва онҳо мехостанд ин мусоҳибаро ташкил кунанд ва бо ин шахсе, ки бо ин бегона зиндагӣ мекард, сӯҳбат кунанд.

RE: Ман ҳамаи ин ва чизеро шунидаам, ки маро дар ҳақиқат ошуфтааст. Мисли он ки кӣ барангехт? Ман медонам, ки ин корро бо ман кӣ оғоз кардааст. Ин Пол Шартл буд. Аммо Линда Хоуро кӣ таҳрик додааст. Ту медонӣ?

GC: Ҳукумат пайваста омада, ин чизҳоро дар домани мо мепартояд. Муҳимтар аз ҳама аз они шумо буд, зеро онҳо Китоби кабудро дар соли 1969 баста буданд, ки ин мушкили бузурги PR-ро дошт, ки дар тӯли 20 сол онҳо сахт кӯшиш мекарданд, ки аз он берун шаванд. Онҳо кӯшиш мекунанд, ки чизи UFO-ро тарконанд. Ногаҳон ӯ аз он халос мешавад. Онҳо дигар ҳеҷ гоҳ бо ин кор сару кор нахоҳанд кард, пас чаро онҳо пас аз ду-се сол ногаҳон ба назди шумо меоянд ва ба шумо ин ҳикояҳои аҷибро дар бораи фурудгоҳ нақл мекунанд. Ба онҳо лозим набуд.

RE: Ба фикрам ҳам не. Беҳуда буд, ки ман ба он наздик шудам ва шумо медонед, ки дар Нортон полковник Лейн буд, вақте ки ман бо Шартл садо медодам. Ман гуфтам: "Шартл, шумо ин ҳама чизро сохтаед ё дар куҷо худатон мекунед ё чизе. Вай гуфт: "Хуб, полковник Лейн, ки OSI аст, як навъ пешниҳод кард." Вақте ки ман ба Лейн занг задам, ӯ гуфт: "Оҳ, Шартл пур аз ҳикояҳо аст!

Оҳ, одам. Ҳангоме ки шумо кӯшиш мекунед, ки ҳар гуна маълумотеро, ки пайгирӣ кардан мехоҳед, ба даст оред, он хеле абрнок аст. Акнун шумо медонед, - ман намедонам, ки он дар китоб буд, шояд не - ман бо Боб Скотт ва Миллер дар замони маъмурияти Рейган вохӯрдам.

GC: Ду генерал? (Яке генерал ва дигаре доктори илм буд)

RE: Дар Нортон онҳо мехостанд барномаи дигаре мисли мо дошта бошанд ва мо вақти зиёдеро барои муҳокима сарф кардем. Боб Скоттро Рейган таъин кард. Вақте ки ман бо ӯ бори аввал вохӯрдам, ӯ роҳбари ИМА буд -  Брюс Ҳершенсон  Вай аз соли 1972 то соли 1974 муовини ёвари махсуси президент буд - Ман намедонам, ки оё шумо медонед, ки Брюс дар Вашингтон кӣ буд. Ҳамин тавр ман ӯро медонистам. Сипас ӯ ҳамчун сардори DAVA - он анбори филм пайдо шуд. Вай генерал Глен Милларро ба сифати адъютант ё фармондеҳи дуюмаш ба истеъфо баровард. Мо гуфтугузори зиёде кардем. Дар сейф чизҳои зиёде буданд, ки ӯ мехост берун барояд. Ман ҳатто генерал Миллерро маҷбур кардам, ки ба хонаи мо биёяд, то Ҳанк ва гурӯҳи ӯро пешвоз гирад, то онҳоро ба Нортон барад, то атрофро бубинад. Ҳатто Миллер баъзе чизҳои аҷиб гуфт. Вай дар атрофи ҳуҷра давр мезанад ва мегӯяд: "Хуб, онҳо овози фаъол доранд." Ин Ҳинекро водор мекунад, ки бигӯяд: "Чӣ ҷаҳаннам?" Ҳинек мегӯяд, "Ин чист?"

Эҳтимол ӯ гуфт, ки ҳунареро дидааст, ки дар он онҳо бо овоз ё даст фаъол ё идора мешаванд. Дар ёд надорам, ки кадоме буд. Ин хеле аҷиб буд. Миллер, ҷолиб аст, ки роҳбари яке аз студияҳои Ҳолливуд - яке аз қадимтаринҳо буд. Рейган аввалин шартномаи худ. Ҳамин тавр, ин робитаҳои аҷибе буданд. Ман бо Миллер ва Скотт мисли дар Денни вохӯрдам. Чунин буд, ки "Биёед дар Денни вохӯрем ва дар ин бора сӯҳбат кунем".

Ман фикр мекардам, ки ин ҷолиб аст, аммо ман ҳеҷ гоҳ - хуб, ба ҳар ҳол, пас аз он ки Хайнек ворид шуд ва мехост, ки наворҳои UFO-ро бубинад ва ман фикр мекунам, ки онҳо онро кашидан гирифтанд ва Шартл ворид шуд - ҳоло умедворам, ки шумо аломатҳоро ислоҳ кардаед. Миллер ба ӯ гуфт: "Ман мехоҳам, ки шумо ба Ҳинк ҳама наворҳои UFO-ро нишон диҳед."

Шартл ба ман гуфт, ки ӯ гуфт: "Мебахшед ҷаноб, шумо медонед, ки шумо бояд барои ин ба ман дархости хаттӣ диҳед.

Ҷавоб баргашт: "Гӯш кун, ман хари туро мегирам." Шумо хоҳед кард.

Ман дар он ҷо набудам, ки тамоми девонагиеро, ки поён рафт, бидонам, аммо ман медонам, ки пас аз се моҳ Каспер Вайнбергер кабел фиристода, ҳам Скотт ва ҳам Миллерро аз вазифаҳояшон дур кард. Чаро ман намедонам. Ман ҳатто намедонам, ки оё он алоқаманд буд.

GC: Ҷолиб он аст, ки ман моҳи оянда ба китобхонаи Рейган меравам ва ман метавонам онро тафтиш кунам.

RE: Оё онҳо дар бораи Скотт ва Миллер чизе номбар мекунанд?

GC: Агар мукотибаи Каспер Вайнбергер вуҷуд дошта бошад, он бояд дар он ҷо бошад.

RE; Ман ҳар чизеро, ки дар қайд буд, дидам. . .ки дар солхои хаштодум, миёнаи солхои хаштодум мебуд. Ман онро хеле ҷолиб пайдо кардам. Онҳо гуфтанд, ки сабабҳо дар он аст, ки онҳо мехоҳанд, ман намедонам - чизҳоро ҷамъ кунед. Ҳамин тавр, ман фикр мекардам: "Оё шумо фикр мекунед, ки ин ба таҳқиқоти UFO ягон иртибот дорад? Ман намедонам.

GC: Чаро он пароканда шуд, зеро ин бачаҳо аз кор ронда шуданд?

RE: Хуб, ман интизори рафтани онҳо будам ва омода будам. Мо ба рафтан тайёр будем. Дар ин миён. Ҷолиб он аст, ки ман медонистам, ки онҳо ба терроризм таваҷҷӯҳ доранд, бинобар ин ман бо онҳо ба MGM рафтам ва мо дар бораи гирифтани филм бо номи "The Last Resort" ё чизе монанди ин - филми бритониёӣ бо SAS сӯҳбат кардем. Боварӣ ҳосил кунед, ки он ба ҳама сарбозон нишон дода мешавад. Ман танҳо рафтам, то бубинам, ки оё ман фикр мекардам, ки рӯзе дар бораи терроризм коре мекунам ва онҳо якҷоя кор мекарданд. Ман як даста ҷамъ кардам — ман ҳоло продюсер нестам, пас шумо медонед, вақте ки шумо шахси эҷодкор ҳастед, шуморо тоҷирон поймол мекунанд. Ман ҳеҷ гоҳ онро комилан якҷоя карда наметавонистам. Он гоҳ ман интизор шудам, ки чизе интизор шавад, ман чизеро нигоҳ доштам, ки ин Рейган буд. Оё вай касест, ки дар бораи ин ҳама ғамхорӣ мекунад? Онҳо ҳеҷ гоҳ намегӯянд.

Ман тасаввур карда наметавонам, ки ду мард - мардони масъул - дар вазифаҳои масъулиятнок буданд, ки дар якҷоягӣ бо баъзе гаҷҳои аҷиб дар бораи UFO маълумоти бештар мегирифтанд. Ин маъно надорад. Ҳар боре, ки ман бо Ҳел Путофф сӯҳбат мекунам, ӯ мегӯяд: "Дар паси ин чӣ аст?"

Ин як роҳи он аст, ки онро дар болои сутуни парчам ба даст орем ва ё шӯравиро водор созем, ки мо чизе дорем. Эҳтимол, он ба UFO ҳеҷ рабте надорад.

GC: Барои ҳамин ман фикр мекардам, ки парвандаи шумо ин қадар муҳим аст. Билл Мурро бигиред, пас аз нашри китоби Розуэлл, ӯ бо чизҳои зиёде тамос гирифт, ки ба ҳеҷ куҷо намерасид. Он гоҳ шумо метавонед маълумоти нодурусти ӯро бигӯед, то маводеро, ки ӯ нашр мекунад, пинҳон кунад. Дар ҳолати шумо ин хеле аҷиб буд, зеро ҳеҷ чиз гуфта наметавонист, ки маълумоти бардурӯғ аст. Чаро вақте ки тамоми лоиҳа қатъ карда шуд, одамонро тарк кунед? Дар соли 1972 чизе набуд. Ин Дидсвилл буд.

RE: Ҳарчанд он вақт ба ман гуфта буданд. Як шахси пурасрор бо номи Алфонсо Лоренсо вуҷуд дошт, ки гӯё Шартлро аз маводҳои интиқолшуда огоҳ кардааст. Мо ниҳоят рақами телефони ӯро гирифтем ва ман онро ба шарики худ Аллан Сандлер додам. Баъди як-ду сол фикр кардем, ки чаро ба бача занг намезанем. Мо рақами телефонро пайдо карда натавонистем. Ӯ яке аз онҳо буд. Намедонам — абрҳо мегузаранд ё чизе. Ин дар ҳақиқат аст.

Дар мавриди Билл Мур. Ман аллакай Билл Мурро вохӯрдам ва мақолаҳои ӯро дар бораи Розуэлл хонда будам. Дар он вақт ман бори аввал хонда будам, вақте ки онҳо бори аввал баромаданд. Коғазҳо баста буданд. Он вақт барои ман маъное надошт ва баъд ҳикоя афзоиш ёфт ва афзоиш ёфт. Дар асл, Корсо, ки то ҷое ки ман дидам, дар бораи UFO чизе намедонист, ба хонаи мо баргашт. Оё шумо медонед, ки кадомаш аст?

GC: Бале. Оё ин пеш аз навиштани китоб буд?

RE: Бале. Вай бо як филмноманависе, ки ман мешинохтам, омад ва ба мисли касе, ки ба UFO таваҷҷӯҳ дорад, аммо дар бораи онҳо чизе намедонад, саволҳо дод. Гуфт: «Ман дар ҷевонам чизе ёфтам.» Ин расми бегона буд ё чизе. Ман фикр мекардам, ки "Акнун ин ҷолиб аст."

Он гоҳ ӯ ногаҳон дар "Рӯзи пас аз Розуэлл" ба одам табдил меёбад. Ӯ дар ин ҷо буд. Ман фикр мекунам, ки ӯро мехост, ки барои набераҳояш пул кор кунад ё чизе ба даст орад, зеро гуфтаҳои ӯ ба назари ман беасос буданд.

GC: Маводи китоби ӯ

RE: Бале, ман ҳатто онро нахондам. Фақат ман медонам, ки ӯ ягон ҷасадро надидааст ва дар ҷевонҳо чизе надошт. Вай дар ин бора чизе мегуфт. Ӯ мушаххас кард ва ман намедонам. Ин метавонист ношир Бирнс ё чизе бошад. Ин маро хеле хашмгин кард, аммо Холл Путофф ба ӯ эътимод дошт. Ман фикр кардам, ки чӣ тавр? Ин ба он монанд аст, ки вақте шумо касеро мешиносед ва бо онҳо сӯҳбат мекардед ва ногаҳон ё ногаҳон онҳо ин коршиноси бузург мешаванд. Он аз куҷо меояд?

GC: Аммо одамон Колманро дӯст медоранд. Шумо чунин таассурот пайдо кардед, ки Коулман медонист, ки чӣ рӯй дода истодааст.

RE: Ман чунин фикр мекунам. Ӯ на танҳо далелро медонист, ки ман мехостам баён кунам, ки ӯ аввал кӯшиш кард, ки ба мо суруд ва рақс диҳад, ки агар мо набояд ба коре даст занем, моро ҷарима ва зиндон кардан мумкин аст. Баъд мо ба идораи дохилии Пентагон рафтем ва баъд гуфтем: «Чӣ тавр ба шумо мегӯям. Ман бо экипажи худ дар B-25 як UFO-ро таъқиб кардам. ”Вай тафсилоти зиёдеро шарҳ дод. Ман фикр намекунам, ки касе инро бофта кунад. (Ханда)

Вай гуфт, ки ман онро ба китоби кабуд хабар додам ва он ҳеҷ гоҳ дар Китоби кабуд пайдо нашудааст. Шояд аз сабаби мавқеи ӯ. Тахмин ин аст, ки шумо бо матбуот дар тамос мешавед ва онҳо мегӯянд: "Албатта шумо ба UFOҳо бовар мекунед".

Аммо Билл Мур, ман дар ҳақиқат фикр мекардам, ки аз он пур аст. Худи худ табрик мекард. Шумо дар бораи онҳо чизе гуфтед, ки маълумоти бардурӯғ паҳн мекунанд. Ва ҳама чизҳо дар бораи мулоқот бо одамон. Мо бо касе вомехӯрем ва шумо имкон пайдо мекунед, ки ин филмро панҷ дақиқа тамошо кунед. Он чизе, ки ман ба мардум гуфтам, ин аст, ки ҳеҷ гоҳ бо коре, ки мо кардаем, рӯй надодааст. Ҳама коре, ки мо кардем, мисли кор бо тоҷирон буд, ки шумо медонед. Нишаста, онро муҳокима кунед. Нисфи шаб на занг мезанаду на чизе. Ман фикр мекунам. Ин одамон ин ҳикояҳоро аз куҷо мегиранд. Шумо медонистед, ки агар шумо нависанда мебудед.

Ман кӯшиш кардам, ки ба Путофф, ки танҳо барои ёфтани ҷавоб гурусна аст, кӯмак кунам. Танҳо ман метавонам ин аст, ки ба ӯ ҳама чизеро, ки медонам, бигӯям ва ӯро ба одамоне равона кунам, ки метавонанд ба он беҳтар аз ман ҷавоб диҳанд.

GC; Хуб, шумо як қатор таҷрибаҳо доред. Оё шумо боре бо одамони Дисней сару кор доштаед?

RE: Ман бовар карда наметавонам! Puthoff ба ман паём фиристод. Ин хуб гуфта шуд, шумо ва Дисней дар як чиз зикр шудаанд. Ман намедонистам, ки ӯ чӣ маъно дорад, аммо мақоларо хондам. Оё аҷиб нест, ки Аллан Сандлер, шарики ман ва ман дар Дисней вохӯрдем? Мо бо ӯ сӯҳбат кардем, аммо боз он чизе, ки ӯ дар бораи таҷрибаи худ ба мо гуфт, ба назар чунин менамуд, ки ӯ воқеан чизеро намедонад. Пас ман намедонам. Намедонам чи гуям. Ҳоло Дисней шояд баъзе лоиҳаҳоро иҷро карда бошад, ман намедонам, ки ин дуруст аст. Шояд шумо бештар аз ман медонед.

GC: Ё ӯ метавонист дар як мавқеъ бо шумо бошад, зеро ӯ воқеан намедонист, ки чӣ рӯй дода истодааст. Таассуроти ман дар бораи ҳодиса ин аст, ки онҳо аслан ҳеҷ чизи мушаххасро озод карда наметавонанд, аммо агар онҳо чизеро озод кунанд, онҳо метавонанд онро бавосита тавассути шумо ва тавассути ҳикояҳои мухталифе, ки ба одамон нақл мекунанд, бозпас гиранд. Масалан, достони зинда дар бораи ғарибон. Онҳо ин ҳикояро дар тӯли 40 соли охир ҳадди аққал 12 маротиба ба муҳаққиқони гуногун нақл кардаанд.

RE: Шумо чизе медонед. Тимоти Гуд боре бо ман мусоҳиба кард ва он гоҳ ман китоби ӯро дидам ва ӯ дар бораи дидани як бегонаи зинда ё чизи дигар сӯҳбат кард. Ман дар ҳақиқат аз он як зарба гирифтам. Ман ҳеҷ гоҳ чунин чизе нагуфтам. Вай инчунин аз суханони Коулман иқтибос овард. Шумо медонед, ки ҳуҷҷати Нерӯҳои Ҳавоӣ, ки дар китоби ӯ интишор шудааст, сархати аввали он дуруст буд ва сипас ӯ ба таври возеҳ сархати дуюмро дар бораи он, ки USAF бояд вазъияти UFO-ро ҳал кунад? Барои ин ӯ бояд бахшиш пурсад. Ӯ ҳеҷ гоҳ бахшиш напурсид, ки гуфт, ки ман як бегонаи зиндаро дидам. Агар ҳама ростқавл бошанд ва танҳо он чизеро, ки ҳақиқати мутлақ аст, чоп кунанд, ки онҳо дуруст медонанд, ман фикр мекунам, ки тамоми майдон хушк мешавад.

GC: Дар асоси он чизе, ки шумо дидед. Оё онҳо ягон бор ба шумо филм нишон доданд?

RE: Баъзеҳо. Клип. Ва ман доштам - аз куҷо медонистам, ки ҳар он чизе ки ин мавҷуд дар Пойгоҳи Нерӯҳои Ҳавоии Ҳолломан фуруд омада бошад, ӯ ҳамроҳи шарики ман як рассоме бо ӯ нишастааст. Онҳо он чизеро, ки Шартл тавсиф карда буд, такрор ба такрор гузаштанд. Онҳо гуфтанд, ки ин филм дар Нортон чанд вақт боз садо медод. Вай кашид — ман намедонистам — он чиро, ки Шартл ба у гуфта буд, кашид. Баъдтар, ин бегона, ки бо як навъ бинии сомарӣ кашида шуда буд, ки ҳамаро хеле ба ҳаяҷон овард, ба истиснои он ки Аррен, ки яке аз сенаторҳои иёлоти шарқӣ аст, барномаеро тамошо мекард, ки мо дар бораи он сӯҳбат мекардем. . Вай тафтиш талаб кард, бинобар ин, онҳо кӯшиш карданд, ки пойгоҳи ҳавоии Нортонро ба даст оранд, то нусхаи матбуотро ба даст оранд.

Режими нав галаба кард. Онҳое, ки ман бо онҳо сарукор доштам, ҳатто дар он ҷо набуданд. Скотт ва Миллер дигар дар он ҷо набуданд. Бинобар ин ба ин савол ҷавоб дода натавонистанд. Шартл ба ман гуфт, ки онҳо чопи онро тафтиш карданд ва вақте ки вай онро аз наздиктар дид, дар ҳақиқат бинии қалмоқе надошт. Онҳо дар болои бинии худ чизе доштанд, ба монанди ниқоби хурд. Бале, ман намедонам. Ба ман бовар кун. Тавре гуфтам, ин замони Кафка аст. Занам танҳо фикр мекард, ки моро барои ягон мақсад истифода мебаранд.

Ин дар охири давраи Никсон буд, вақте ки мо ин лоиҳаро иҷро мекардем. Маро, чунон ки шумо онро мегуед, ба комиссиям аз нав интихоб кардани Никсон барои кор кардан дар маъракаи интихоботии Никсон аз нуктаи назари фильм кабул карда шуда буд. Ман Боб Ҳолдеманро медонистам ва ман чизҳоеро нигоҳ медорам, ки фикр намекунам, ки ӯ коре дошта бошад - аз ман ва Аллен хоҳиш карда мешавад, ки ин лоиҳаро иҷро кунем. Аммо шояд онҳо танҳо дарро боз карданд, аз ин рӯ, вақте ки мо ба ягон ҷо мерафтем, ҳеҷ гоҳ ворид нашуда будем. Медонед, мо ба Пентагон даромадем ва онҳо ҳатман намехостанд, ки ман ворид шавам, ин шояд як техника бошад, ки онҳо гуфта метавонанд, ки мо дар бораи чизе намедонем.

GC: Рад.

RE: Эҳтимол ҳа. Агар чизи дигаре бошад, ман хурсандам, ки мубодила кунам.

GC: Оё шумо инро бо Ҳалдеман гуфтед?

RE: Ҳа, ҳа. Дар Лос-Анҷелес ва ӯ як навъ аз он буд ва ӯ гуфт, хуб ман дар бораи он шунидам,. Хамаи вай хамин аст. Ин чӣ маъно дорад? Ин шояд ҳамон чизест, ки ҳама мегӯянд.

GC: Бале, агар ӯ дар ҳалқа намебуд.

RE: Бале. Ман фикр намекунам, ки ӯ дар ин бора медонист. Никсон, ман намедонам, ки вай медонист. Холо Рейган ман хис мекунам, ки ман манфиати шахей дорам. Шояд ин он чизест, ки ду дӯсти ӯ Боб Скотт ва Миллерро маҷбур карданд, ки ба он назар кунанд, ё шояд онҳо шахсан ба он таваҷҷӯҳ доштанд. Ман аслан намедонам.

Шумо фикр мекунед, ки одамоне, ки дар мансабҳои нисбатан мӯътабар ҳастанд, бо ин гуна чизҳо халалдор намешаванд. Оё шумо дарёфтед, ки ин ба одамони дигар низ дахл дорад? Масалан, ман медонам, ки Линда Хоуро фиреб додаанд ...

GC: Нуқтаҳо. Шумо ҳеҷ гоҳ бо Доти дар тамос набудед

RE: Ман ҳеҷ гоҳ набудам, аммо ман онҳоро пайгирӣ карда будам. Ман гуфтам: "Он бача кист?" Пас Пойгоҳи Нерӯҳои Ҳавоии Нортон, зеро онҳо як компютери давлатӣ доранд, ки барои мардум нест, аммо онҳо ӯро пайгирӣ карданд, зеро ман пайваста мегуфтам: "Ӯ кист?" Онҳо гуфтанд: "Ба назар чунин мерасад, ки сержант бош.» Он вақт ӯ дар рухсатӣ ё рухсатӣ дар Олмон буд, то ман дар бораи ӯ маълумоти бештар пайдо кунам. Ман танҳо кунҷков будам. Ӯ бо он духтар дар атрофи худ чӣ кор мекунад? Ман ба Линда гуфтам, ки вай бояд эҳтиёт бошад, зеро вай ҷолиб аст. Бачаҳо эҳтимол чизе мегӯянд.

GC: Ӯ мисли Уитли Стрибер аз паси ҳама мерафт.

RE: Оҳ, дуруст?

GC: Вай саргузашти зиндаи бегонаро нақл кард ва достони Холломанро нақл кард, ба истиснои он ки санаро ба соли 1964 иваз кард.

RE: Ин чизи дигаре аст, ки маро ошуфтааст. Касе аз яке аз ин маҷаллаҳо ба ман занг зад ва ман тамоми воқеаро ба онҳо нақл кардам ва ба онҳо санаи соли 1971 додам, ки то ҷое ки ман медонам, ҳама чизро сабт мекунад. Аммо Ҷером чизе

GC: Ҷером Кларк?

RE: Бале. Аммо ӯ бо Билл сӯҳбат кард ...

GC: Мур?

RE: Билл Мур ва Билл Мур гуфтанд, ки не, он наметавонад 71 бошад. Он бояд 64 бошад. Барои ҳамин онҳо онро дар мақола гузоштанд. Ман ба Ҷером занг зада гуфтам, "64-ро аз куҷо гирифтед. Ман ба шумо гуфтам, ки ӯ 71 сола аст ва ӯ гуфт: "Билл Мур фикр мекард. Билл Мур чиро медонад?

  C: Ва Билл Мур онро аз Ричард Доти гирифтааст. Доти санаро иваз кард.

RE: Ин танҳо девона аст.

GC: Дуввумие, ки онҳо санаро кушоданд, бо достони зиндаи бегона буд. Ман намедонам, ки чанд нафар ба шумо достони бегонаи зиндаро нақл кардаанд.

RE: Ман ба шумо гуфта метавонам. Одамон дар дохили. Одамоне, ки ман бо онҳо сару кор доштам, ҳеҷ гоҳ инро зикр накардаанд. Ман дар бораи дӯсти худ Колеман гап мезанам.

GC: Дар оғози рӯз? Аммо вақте ки дар солҳои 80-ум, вақте ки шумо пешниҳод карданд

RE: Бале. Ҳуқуқи шумо. Касе гуфт, ки шумо шояд дар Ню-Мексико бо як бегона вохӯред

GC: Дар Лос Аламос. Якум, ман гумон мекунам, ки шумо иштирок накардаед. Аввалин достоне буд, ки як бегонаи зинда дар соли 1949 пайдо шуд ва соли 1952 мурд. Ин ҳикояест, ки Ричард Доти ба Линда Хоу ва Мур низ ин ҳикояро нашр карданд. Ҳоло баъзе одамон санаро ба соли 1947 иваз карданд, бинобар ин, санаҳо тағир меёбанд. Шумо кӯшиш мекунед, ки ҳикояро пайгирӣ кунед ва он ҳамеша ба як шахси қонунии ҳукумат бармегардад ва пас шумо ҳайрон мешавед, ки дар паси он кист. Ин аст он чизе ки ман кӯшиш мекунам фаҳмам. Чаро шумо, Линда ва ҳамаи ин одамон тамос гирифтаед? Он бояд чизеро ифода кунад. 50 сол боз давом дорад.

RE: Ман розӣ ҳастам. Ман чизе дар бораи он тамошо накардаам, ба истиснои вақте ки одамон занг мезананд, ки ман аз ин хеле хурсандам, гарчанде ки ман бояд бигӯям, ки ман бо Колман зуд-зуд сӯҳбат мекунам ва бо як дӯстам сӯҳбат мекардам. Ман бисёр вақт одамонро ташкил мекардам, ки рафта бо Боб Дӯст мусоҳиба кунанд. Ман Хинекро медонистам. Чунон ки гуфтам, дар хонаи мо монд. Дигар одамоне, ки ман аслан бо Мур ё ҳатто Линда барои чизҳои иҷтимоӣ сӯҳбат намекардам.

Ман ба шумо як чизи дигарро гуфта метавонам, ки дар лаҳзаҳои охирини шумо бо ман сӯҳбат мекунед. Ман чизҳои бозиро дӯст медорам. Боре ман ба Линда гуфтам: «Дар омади гап Линда. Ман ва Жак Валли дар Калифорния якчанд ғарибонро дидем." Вай гуфт: "Оё шумо медонистед? Аммо онҳо ба чӣ монанд буданд?»

Ман гуфтам: «Хайр, медонед, ки онҳо чандон баланд набуданд, мӯйҳои ҷингила доштанд.» Вай баръало бовар кард ва шояд баъд аз як-ду сол фаҳмид, ки онро ба воя расонд. Вай хеле ғамгин буд ва чунин буд, Линда! Ҳисси хуби юмор дошта бошед. Худоё, вай дар он буд. Шояд вай ба Жак занг зада бошад. Одамон ба ин бовар кардан мехоханд. Кош чизеро бубинам. Ман далелҳои кофӣ дидаам, ки агар шумо онро дар суд ё дар додгоҳ баррасӣ кунед, шумо метавонед исбот кунед, ки ин падида комилан вуҷуд дорад. Дар хотир дорам, ки на ҳама инро инкор мекарданд. Танҳо он ки он "ҳанӯз ба амнияти миллии мо таҳдид накардааст".

Ҳар вақт, ки ман метавонам ба шумо ягон хидмати хурд дошта бошам, лутфан ба ман занг занед.